Soledad Torres Guijarro non é unha enxeñeira calquera. Ademais dun destacado traballo no campo da comprensión de voz na enxeñería, que guiou a súa tese doutoral no seu camiño profesional, a súa traxectoria é moito máis que académica. A investigadora do Centro de Investigación en Tecnoloxías de Telecomunicación da Universidade de Vigo (atlanTTic, cofinanciado con fondos FEDER) é unha activista comprometida co feminismo, cun foco clave na introdución da perspectiva de xénero no ámbito das TIC. Así, convértese nunha referente inspiradora para as futuras xeracións que queren converterse en investigadoras e enxeñeiras.
–Para empezar, como decidiu mergullarse no mundo da enxeñaría?
–Decidín ser enxeñeira, supoño, porque me gustaban a física e as matemáticas, pero desde un punto de vista aplicado, e o seu potencial para responder a problemas prácticos da vida diaria. Ese é o motivo polo cal me decidín por estudar unha enxeñaría.
–O campo no que levou a cabo a súa tese doutoral foi a comprensión de voz. Podería explicar en que consiste?
-A comprensión de voz é un conxunto de técnicas que permiten representar a voz en formato dixital para que se poida transmitir por medios de Telecomunicación que teñen pouca capacidade de transmisión. En concreto, o compresor de voz que desenvolvín na miña tese estaba especialmente pensado para, por exemplo, comunicacións vía satélite que teñen unha restrición importante na súa capacidade de transmisión. Por tanto, está xustificado que se faga un esforzo social, que se represente a voz con pouco custo en bits e, ao mesmo tempo, consiga unha calidade o maior posible. Tamén podería ter outras aplicacións, como as ligazóns de voz dixitalizadas, ou específicas, como as aeronáuticas, de avión a torre de control.
–Como muller, nun principio, pensou que era un mundo difícil para a inserción?
A verdade é que non o pensei ata que cheguei á Escola, na Universidade Politécnica de Madrid. Cando cheguei e vin a desproporción (entre homes e mulleres), si que fun consciente do que supón estar nun colectivo moi minorizado.
Si, vivín situacións nas que claramente se menosprezou e devaluou o meu criterio
–Enfrontou desafíos como muller na enxeñaría? Como os superou?
Simplemente por pertencer a un colectivo minorizado, xa estás a experimentar un desafío. Resulta incómodo, por dicilo dalgunha maneira. E, sen dúbida, hai unha mirada diferente sobre a muller nos ámbitos profesionais moi masculinizados. Moitas veces non somos conscientes desa mirada diferente. Esa conciencia funa adquirindo segundo fun aprendendo sobre feminismo ao longo dos anos, e mesmo situacións de discriminación vividas no pasado acábanse categorizando ao longo dos anos, en retrospectiva.
Pero si, vivín situacións nas que claramente se menosprezou e devaluou o meu criterio, ou tratáronme de forma paternalista e condescendente, polo feito de ser muller. Estas situacións supereinas tendo a suficiente confianza na miña capacidade profesional como para ir máis aló do que unha persoa concreta opine ou a forma en que me trate. Eu sei que o meu traballo é unha realidade e xa está.
–Nos seus inicios, tivo modelos a seguir de mulleres na disciplina? Influíron no seu desenvolvemento profesional?
–Na Escola de Enxeñaría e Telecomunicación atopei profesorado feminino. Eses son os primeiros referentes próximos. Logo, máis adiante, depende. Eu din clase en moitas universidades, sempre traballei no ámbito universitario ou nalgúns centros de investigación, e depende. Nalgúns centros de traballo había máis presenza de mulleres en postos de responsabilidade que se podían tomar como referente, e noutros había menos. Pero, en xeral, creo que puiden mirarme en varios espellos.
Esta presenza influíu no meu desenvolvemento profesional, especialmente cando tiven a oportunidade de incorporarme a un grupo de investigación liderado por unha muller. Eu creo que, na miña vida profesional e na calidade de vida, tivo un impacto moi positivo ter esa oportunidade.
Notei a diferenza de traballar en equipos liderados por homes e por mulleres como un antes e un despois. A miña experiencia persoal non pasa de ser un caso particular. Pero eu creo que os estudos estatísticos e científicos demostran que os grupos de traballo máis variados e equilibrados son mellores en canto a calidade de traballo e produtividade, e que os estilos de liderado femininos son distintos aos masculinos, en xeral. Isto non quere dicir que non haxa homes que non sexan capaces de liderar dunha forma “feminina”, ou mulleres que lideren con estilo “masculino”. Penso que, en xeral, e existe evidencia científica, demóstrase que as capacidades de liderado femininas son distintas e máis colaborativas. Facilitan un ámbito de traballo máis agradable e produtivo, menos autoritario. No meu caso, a experiencia confirma estes resultados, sen ningunha dúbida.
A Asociación de Mujeres Investigadoras e Tecnólogas quere incidir nas decisións que se toman na política
–Participa en asociacións cun enfoque na igualdade de xénero na ciencia e na tecnoloxía: a súa inclusión na xunta directiva da Asociación de Mujeres Investigadoras e Tecnólogas ou o seu papel na Asociación Nós Mesmas. Que actividades levan a cabo?
–Na Asociación de Mujeres Investigadoras e Tecnólogas incorporeime cando se fundou o nodo galego, pois é unha asociación de ámbito estatal que se organiza nalgúns territorios de forma rexional en forma de nodos. O nodo galego organizouse fai preto de oito anos, e pareceume tan interesante a iniciativa que me ofrecín como voluntaria para ser vocal e permanecín na xunta directiva do nodo rexional, agora como vicepresidenta. Tamén son vocal na xunta directiva a nivel estatal. A relevancia desta asociación é grande, porque se creou ao redor do ano 2000 a nivel estatal e desde entón funcionou como un lobby, no mellor sentido da palabra; é dicir, como unha asociación que pretende incidir nas decisións que se toman a nivel político. Isto faise dando visibilidade a mulleres relevantes no ámbito da tecnoloxía, das ciencias, da innovación, e desenvolvendo campañas mediáticas, promovendo colaboracións con outras asociacións establecidas ou con empresas que financian estas actividades. O obxectivo é influír na sociedade e nos órganos de lexislación e goberno do noso país para conseguir un trato igualitario que as mulleres non temos aínda nestes ámbitos científicos e tecnolóxicos.
A Asociación Nós Mesmas é unha asociación de mulleres lesbianas, bisexuais e transexuais, que ten a súa sede en Vigo, e que traballa con esta mirada especial. Busca a integración en igualdade dentro da sociedade en todos os aspectos das mulleres LBT, aínda que das nosas accións e servizos benefíciase toda a comunidade LGBT. O foco está posto sobre todo en áreas de formación, impartimos talleres en todos os niveis educativos e en toda a provincia de Pontevedra. Chegamos a miles de estudantes todos os anos: os centros contáctannos para impartir estes talleres de diversidade afectivo-sexual e de identidade de xénero. Tamén organizamos un congreso anual que está orientado a docentes de todos os niveis académicos para propoñerlles estratexias para incluír a diversidade nas súas aulas. Logo, procuramos, na medida das nosas posibilidades económicas, dar servizos e orientación laboral, persoal, psicolóxica, legal, a persoas do colectivo e os seus familiares, que acoden á nosa asociación pedindo axuda.
–Cal cre que é a situación actual da muller na enxeñaría e da igualdade de xénero na industria?
Teño a sensación de que estamos moi lonxe da paridade. Non é que teña a sensación, é que o din os números. O problema prodúcese moi cedo, é dicir, en secundaria xa hai uns rumbos importantes e unha segregación horizontal do alumnado en función do seu xénero. Hai que empezar a facer as actividades formativas para tentar contrarrestar estes efectos. Isto quérese tentar facer xa desde Primaria, porque quizais nese punto as capacidades individuais aínda non están enmascaradas polos estereotipos. Iso conleva que a matrícula en carreiras de ciencias e tecnoloxía sexa pouco paritaria. Durante a carreira non se agrava o problema, porque o rendemento das mozas é superior ao dos mozos, é dicir, en proporción, terminan os estudos máis mulleres que homes.
Pero, neste momento, empeza outra vez o problema: a inserción laboral é máis complicada para as mulleres, tardan máis tempo en incorporarse ao emprego e empezan con salarios máis baixos. Xa empeza a haber unha distinción salarial. Tamén se inicia unha brecha en canto a quen traballa a tempo completo e quen a tempo parcial; o tempo parcial está máis feminizado, na enxeñaría tamén. Hai unha organización particular dentro das empresas: os homes teñen máis facilidades para escalar na xerarquía das empresas que as mulleres. Tamén hai un problema de “tubaxe que gotea”, é dicir, mulleres que abandonan o traballo nas empresas relacionadas coa súa formación con maior probabilidade que os homes. Elas tamén teñen máis probabilidade de terminar en departamentos que non son técnicos -como recursos humanos, por exemplo- nas empresas de enxeñaría. E, o que hai, é un problema grave de teito de cristal, de dificultade para promocionar.
Entón, hai unha clara necesidade de que cada centro de traballo e cada empresa se mire a si mesma, faga un Plan de Igualdade serio que sexa máis que un papel. Que se conciencie, analice os seus propios requirimentos internos, o seu ambiente dentro da empresa, cales son os procedementos de promoción, e establecer políticas de formación positiva que favorezan a promoción das mulleres e a retención de talento feminino, e o alcance de postos de maior responsabilidade. Esta é a única maneira, desde o meu punto de vista. Ademais, calquera política que esixa ás empresas ter postos de dirección paritarios vai axudar, porque iso permea cara arriba e cara abaixo: se hai un consello de dirección paritario, os niveis de dirección que estarán por abaixo van a feminizarse, e será máis doado que a empresa a remate dirixindo unha muller. Vímolo nos reitorados das universidades: desde o momento en que se esixe por lei que os vicerreitorados teñan unha composición paritaria, inmediatamente empezou a subir o número de reitoras en universidades españolas.
Hai que mellorar o ambiente e as perspectivas profesionais das mulleres dentro das empresas de enxeñaría
–Como cre que se pode fomentar a participación de máis mulleres no campo da enxeñaría?
Ademais das políticas de igualdade serias, hai que mellorar o ambiente e as perspectivas profesionais das mulleres dentro das empresas de enxeñaría. Aínda que é máis ben unha crenza que se deriva da observación duns poucos casos, as empresas que son capaces de captar talento feminino teñen un efecto que se retroalimenta a si mesmo. Se entra unha muller, daquela outra e outra, e empezan a formar unha masa crítica, é máis fácil que haxa máis mulleres que se incorporen e permanezan na empresa. Entón, o ambiente cambia, porque deixan de sentirse en minoría. Iso é favorable para o seu benestar dentro da empresa, non? Polo tanto, a posta en marcha de plans de igualdade, que ademais contemplen temas de conciliación na vida persoal, pode ter un impacto moi positivo respecto diso de que as mulleres estean a gusto e permanezan. E os homes tamén, polo menos aqueles que teñen a intención de conciliar, evidentemente. Volvemos a que os plans de igualdade non sexan un papel mollado para cumprir coa legalidade vixente.
Logo, hai que traballar moito en Primaria e Secundaria. Hai que traballar non só co alumnado, senón co profesorado tamén, porque hai un problema de falta de referentes femininos. O momento no que o profesorado de tecnoloxía, matemáticas ou física, está máis masculinizado que o resto do profesorado, está a haber unha falta de referentes. O propio discurso do profesorado, das persoas que fan orientación de estudos, o propio discurso dentro das familias… todos eses elementos son parte do problema, e parte da solución. Con todo, é un tema complexo porque ten moitos ingredientes e hai que actuar en todas esas frontes.
–De que logros se sinte máis orgullosa na súa traxectoria profesional?
Na traxectoria investigadora hai un aspecto moi importante que son as publicacións en revistas científicas. Entón, por concretar, estou especialmente orgullosa de dúas publicacións. Unha é unha publicación moi citada, e o que importa non é o número, senón que reflicte que o resultado dese traballo compartido con moitos grupos de investigación. Foi unha base de datos de gravacións e son submarino que fixen en colaboración con David Santos, que fixo a tese comigo, que se fixo na ría de Vigo. A ría de Vigo é unha contorna moi interesante a ese nivel porque ten moito tráfico de barcos moi variados, pero é un problema ambiental serio. Gravamos o son submarino de moitas embarcacións diferentes, e creamos unha base de datos que compartimos de forma libre e gratuíta coa comunidade investigadora.
Esa base de datos veu encher unha lagoa importante. Hai moitas gravacións de ruído submarino de barcos, pero non son públicas. Hai sistemas con moi boa calidade, mellor que os nosos, pero que están en mans das Armadas dos distintos países. Entón, o progreso da tecnoloxía e case todo baseado en Intelixencia Artificial, na súa inmensa maioría, que permite analizar eses sons e distinguir uns barcos doutros, necesita datos e proporcionámolos. Por iso tivo éxito este traballo.
E logo, hai outra colaboración que realicei con Mercedes Bengoechea, que é unha lingüista e catedrática de Filoloxía, que é un referente en estudos de xénero. Entón, eu fun a un curso que impartía ela, sobre como incorporar a perspectiva de xénero dentro da docencia universitaria, e propúxenlle que fixésemos xuntas un traballo acerca de como se avalía o meu alumnado que fai traballos en grupo, como se avalía entre si e a se mesmo, e recompilar información con perspectiva de xénero. Así, puidemos demostrar por mor deste estudo, bastante citado, que a autoestima das mulleres está por baixo da dos homes. É un problema que ten o seu impacto tanto nos prazos de realización de TFG, TFM, os prazos de acceso ao primeiro emprego, como ás retribucións desde o primeiro emprego, o postulado para ascensos… Ten grandes implicacións na vida académica profesional.
A mensaxe ás nenas que queren estudar unha enxeñaría debe ser: estudia o que che guste
–Que consellos daría ás nenas novas que queren seguir unha carreira en enxeñaría?
Eu creo que a mensaxe debería ser: “Estuda o que che guste”. O problema é que os gustos son unha construción social afectada por unha chea de factores. Se desde nena escoitas que ás mulleres dánsenos mal as matemáticas, e se buscas en Google “matemática”, e saen as primeiras imaxes con mulleres con cara de non entender nada, é unha idea. É moi difícil que haxa mozas ás que non se lles dean mal, e terminen convencidas de que non é para elas. Hai un estudo publicado hai bastante tempo sobre o rumbo das matemáticas, un experimento moi interesante que se fixo sobre unha mostra poboacional ampla. Entregábase un mesmo exame con probas de xeometría cun encabezado “Exame de Matemáticas” e no mesmo exame, “Exame de Debuxo”, e sistematicamente os resultados eran mellores nas mozas co segundo encabezado. Existe ese concepto previo de que ás mulleres dánsenos mal as matemáticas.
Outra mensaxe sería: “Pecha os ollos e os oídos a todas as influencias externas que che din o que sabes, o que non sabes, o que podes ou non”. “Es mala para as matemáticas e boa para os coidados”, só por ser muller”. Con todo, é moi difícil facelo a nivel individual porque inflúen tantos factores que de pouco serve o consello.
Un consello un pouco máis útil sería: “Se che gustan un pouco as ciencias ou a tecnoloxía, busca a outras mozas que tamén lles guste”. Isto agora é fácil a través de redes, con proxectos que buscan precisamente establecer relacións ou montar talleres especificamente para mozas, por exemplo, de programación, videoxogos ou robótica. O obxectivo é atopar a outras mozas que teñan a mesma afección, e que se dean apoio únalas ás outras. Iso podería ser unha boa estratexia para non perder o talento feminino.
